niewidoczne i niedostepne kontakty

[Nashua]

Witam.
Widze, ze bede musial dokonczyc ten kontrowersyjny (przynajmniej dla niektorych kontrowersyjny) wontek, ktory pojawil sie na http://miranda.tpsa.jp/viewtopic.php?t=452
BTW OnO nie musiales byc az tak brutalny i zamykac caly watek, wystarczylo by przeniesc temat do odpowiedniejszego dzialu.
PS/ Smacznego jajka ;)[/b]

[Adv Bot]

W TechnoVolt znajdziesz energooszczędne oświetlenie hal i pomieszczeń magazynowo-produkcyjnych w profesjonalnym wykonaniu.
Wieloletnie doświadczenie i atrakcyjne ceny gwarantują u nas najlepszą ofertę na rynku w branży elektrycznej.
Stosujemy najnowocześniejsze technologie i wysokiej jakości produkty.
Dla inwestycji naszych klientów dostarczamy i wykonujemy nowoczesne oświetlenie energooszczędne (LED) z zastosowaniem opraw: dekoracyjnych, rastrowych, hermetycznych, przemysłowych, projektorów oraz linii świetlnych.
Kontakt z nami i informacje na naszej stronie www.TechnoVolt.pl

---

*** NOWOŚĆ ***
Kompensacja mocy biernej - obniż swoje rachunki za prąd!
Usługa dostępna na terenie całego kraju

Zredukuj opłaty za prąd :: Płać mniej za prąd

[DJ Lotos]

Ja dodam tylko tyle bedac jednym z userów rowniez sieci GG choc bardziej teoretycznie bo w praktyce prawie wcale nie korzystam z ich usług (raptem 3 kontakty dla picu).

Mianowicie, podgląd userów invisible jest dostepny z poziomów różnych narzedzi, np. PowerGG jak równiez w tlen.dll jak i innych sieciach.
Autorzy mechanizmów komunikacyjnych beda zawsze dążyć nie tyle do implementacji tej opcji w swoich tworach dla samego faktu co dla ukazania operatorom sieci/serwisu luk w ich systemie (to wieżcie mi daje o wiele wieksza satysfakcje).

Tak samo ma sie sytuacja w kwestii pisania wirusów, najczestszym motywem do takiego dzialania jest chęć pokazania swoich umiejetnosci i obnazenia nieudolnosci twórców wielce zachwalanego i przereklamowanego komercyjnego softu (spójrzmy choćby na produkty M$, ciagle jakies nowe łaty na kolejne "dziury", gdyby nie te vir-y to pewnie do dzis by nie powstały) /oczywiscie ta kwestia dotyczy tych "normalnych" (czyt. przy zrowych zmysłach) programistów co ich robaczki nie są tak na prawde szkodliwe a jedynie są pewnego rodzaju żartem ukazujacym pewne niedociagnięcia w sofcie lub OS-ie/.

Teraz do rzeczy, z mojego punktu widzenia opcja ukazywania userów invisible powinna być dostepna o ile to mozliwe w danym mechaniźmie IM z tego chociażby względu, ze i tak sa inne alternatywne mechanizmy, ktore to juz posiadaja.
I tak skoro nie znajdzie tego ktos w gg.dll to odpali sobie PowerGG on GG i bedzie mial pewna namiastke inwigilacji

Wiec nie ma sie co tu zastanawiac czy to dodac czy nie bo jesli nie jest to problemem i jest wykonalne bez wiekszych problemow to warto zastosować.
Co innego gdyby dany serwis IM był tak szczelny i tak doskonaly, że po prostu sam serwer by nie dopuszczal takiej mozliwosci to powstawanie czegos takiego bylo by niezbyt zdrowe ale kiedy juz dawno takie cos funkcjonuje to nie ma sie co zastanawiac czy "zrobic to co juz zostalo zrobione".

W pewnym sensie niech takie dzialania beda motywacja do poprawienia takich luk w systemach IM a to juz problem nie dla twórcow plugów czy innych nakladek ale dla samego serwisu.

PS
skoro ankieta miala byc obiektywna to troche nie na miejscu znajduje sie tam w jednej z opcji

[Pumek]

Ja widze to tak:
jezeli istnieje taka mozliwosc to nie ma co ociagac sie z implementacja bo dlaczego uzytkownicy mieliby byc poszkodowani. Jednak mozliwosc 'zobaczenia' invisible jest wg mnie dosyc niebezpieczne bo juz widze te stada uzytkownikow z haslami typu: 'Ha! jestes niewidzialny ale ja cie widze to teraz cie pomecze blablablabla...' najlepiej by bylo gdyby byla to opcja idiotoodporna no ale tego niestety nie da sie zrobic
W sumie taka opcja z zalozenia ma przeznaczenie czysto informacyjne - bo jezeli ktos jest 'niewidzialny' to nie ma ochoty rozmawiac, czyli sytuacja jest taka sama jak gdyby go nie bylo.

Wierze jednak w uzytkownikow mirandy (bo juz uzytkowanie mirandy stawia uzytkownika wsrod ludzi swiadomych) i w to ze taka opcja nie bedzie sluzyla tylko i wylacznie do celow naukowych

Jednym slowem: jestem za
_________________
..nie lubie sygnaturek..

[Nashua]

Wiatm.
Zgadzam sie z przedmowcami.
Jednak zainteresowala mnie mozliwosc zobaczenia uzytkownika ze stanem niewidoczny i opisem.
To jest taka jakby polowiczna mozliwosc zobaczenia uzytkownikow niewidocznych.
Wydaje mi sie, ze nalezy ujednolicic mozliwosci gg.plug, a wiec w nastepstwie powinna byc mozliwosc zobaczenia prawdziwego stanu uzytkownika niewidocznego bez opisu.

[mina86]

[Mystenes]

Jestem za!

Opcja przydatna gdy ktos nas unika Wierzę jednak że ludzie są obdarzeni rozumem i nie będą nikogo na siłę nachodzić. W końcu zawsze można ignorować nadgorliwego stukacza.

[kfiadeg]

Witam Państwa.
Zaczynam tak oficjalnie, ponieważ moi przedmówcy bardzo ładnie wypowiadali swoje uwagi i gdy czytałem te posty to aż ciarki mnie przeszły, że czasami umiemy zachowywać się odpowiednio do sytuacji, okiełznać szalejącą w nas złość i w rzetelny sposób przedstawić swój punkt widzenia. Brawo!

Ale do rzeczy - moim zdaniem, mozliwość wykrywania użytkowników którzy mają stan "niewidoczny" powinna być dopuszczalna. Jak już DJ Lotos wcześniej wspomniał - gdyby miało to być pierwsze tego typu dopuszczenie - wtedy głosowałbym przeciw. Ale skoro inni już mogą, to czemu my nie możemy?
Przypomnijmy sobie aferę z klonowaniem. Pomijając klonowania komórek i małych organizmów, owca Dolly była przecież wielką aferą, wszędzie urządzano debaty naukowe, głosowania itp.
A teraz? Wszystko uciszyło się, chociaż klonowania nie zaprzestano!

Sam używam opcji "Show invisible users" dostępnej w tlen.dll - z tym że nie napadam na nikogo (oprócz Kasicy - przyp. red. ;) jeśli jest Invisible...

Plusem także może być fakt, że poczynania takie, jeśli się rozpowszechnią, możliwe że zmobilizują smsexpress do usprawnienia protokołu, dzięki czemu może kiedyś wszyscy bezpiecznie będziemy mogli stać się niewidzialni...

Jedynym minusem może być to, że jeśli takie zmiany nastąpią, ktoś (OnO? ;) będzie znowu musiał przerabiać swój gg.dll ...

Ale generalnie: dużo za, mało przeciw.
- gg.dll powinien posiadać funkcję wykrywania niewidocznych...

Pozdrawiam,
kfiadeg

[reaper7]

zgadzam sie z DJLotosem - choć jak OnO sobie przypomni moją osobę i moja walkę o bycie niewidocznym...;)ja po prostu chciałbym żeby MI była najlepszejsza i miała to czego inne komunikatory nie mają...wielozadaniowość i żeby dodatkowo robiła (umiała robić) cuda i wianki(a miał być komunikator W swojej konfiguracji nie mam gigantycznej ilości plugów ale sama świadomość że w razie co ... jak mi się zechce...to mogę sobie zassać praktycznie każdy bajer jaki oferują "konkurenci" ... to piękne kurka jest...zajeżaste...jeśli ktoś ma ochotę dopisać jakiś bajer do swego plugina powinien to zrobić(pod warunkiem że ma chęć i czas)...a juz sprawa usera czy religia pozwoli mu to użyć czy nie - najważniejsze że jest wybór

P.S. DJLotos: Wiesz co...te antybiotyki i brak piwa najwyraźniej Ci służą...już nie pamiętam kiedy taki wielki post nasmarowałeś No i najważniejsze że znów doczłapałeś się do kompika
_________________

A: > Życie jest jak długi żelazny most ...
B: > Dlaczego ??
A: > Nie wiem ...

[Mystenes]

Nie trzeba tak oficjalnie. My zrozumiemy gdy napiszesz normalnie

Jeszcze chciałbym coś dorzucić. Ignorowanie upierdliwych użytkowników jest elementarną umiejętnością jaką z czasem wyrabia sobie każdy z nas. Sądzę że chcąc uniknąć takiego ignorka nie będziemy sami pchali się tam gdzie nas nikt nie chce. Kto Mirandą wojuje od Mirandy ginie.
_________________
...out of the depths of sorrow...

[Test]

[moon]

Zgadzam sie z przedmowcami tylko zastanawiam sie nad strona techniczna...
PowerGG wykrywa tylko zmiane stanu - wykrywa tylko czy np. ktos zmienil stan z niewidoczny->niedostepny czy dostepny->niewidoczny czy dostepny->niedostepny... Wszystkie te zmiany sa odczytywane na zasadzie "User zmienil stan godzinie X i moze byc niewidoczny". Dlatego tez w PowerGG stan ten jest opisywany jako niewidoczny/niedostepny - co wcale nie oznacza ze ktos jest niewidoczny...
Tlen ma to do siebie ze informacje o stanach sa przesylane:
do katalogu - wtedy tam sie zmiania stan (zreszta wczesniej byl problem z tym w wtyczce tlenu)
osobno jest wysylana informacja o zmianie stanow do osob na liscie...
W skrocie w tlenie jesli przechodzisz w stan niewidoczny to leci informacja do serwera i wszystkim na liscie przedstawiasz sie ze jestes niewidoczny
_________________
I feel like the Blind Man, in a Dark Room,
looking for the Black Cat - That is Not There

Przeczytaj http://rtfm.bsdzine.org zanim zadasz pytanie!

[DJ Lotos]

Wszystko sie zgadza! Dlatego czy nie wydaje sie Wam to niedociagnieciem ze strony operatora serwisu IM sytuacja kiedy to info o statcie invis. jest przekazywane/wydostaje sie z serwera dalej na zewnatrz?

Wlasciwy schemat to:

[moon]

[QBUS]

[PaGo]

nie wiem czy zauwazyliscie ale gdy ktos uzywa tlena 3.80 RC to gdy jest niewidoczny w mirandzie jest i tak niedostepny nawet jak ktos ma wloczone show invisible