Ta strona wykorzystuje technologię cookies, zapoznaj się z naszą Polityką prywatności.
Oficjalny Polski Portal Komunikatora Miranda
Strona główna   O Mirandzie   FAQ   Download   English   TeamPL   Profil   Zaloguj   Rejestracja  
Wyszukaj interesujące Cię dyskusje Wyszukaj interesujące Cię dyskusje Szybkie szukanie:     
 REGULAMIN    O nas...   * Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   * Użytkownicy   * Grupy   * phpBB forum FAQ

instalator - dyskusja - "inicjatywa" inaczej
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum www.miranda-im.pl Strona Główna -> Archiwum i śmietnik
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
alien Płeć: mężczyzna
Gaduła
Gaduła

Status stażu



Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 92

Wiek: 42 lat(a)

Punktów karnych: 9000

PostWysłany: 29 Sie 2009 20:27    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Niepotrzebne:
Splash Screen
AIM OSCAR Plugin
Message Notify
mRadio Mod - chyba, że w instalatorze są opcje wyboru
Last seen plugin mod (NSNCompat)
ShowUIN
Weather Protocol
Yahoo Protocol

A to:
History Events
History Keeper

to rozumiem, że służy w zastępstwie do powiadomienia o wszelakich zdarzeniach tak ?

Pozatym: to ma być nowy instalator i jak dajemy listę kontaktów Modern to też TABSmrr a wtedy wywalamy scriviera i chat.dll


Ostatnio zmieniony przez alien dnia 29 Sie 2009 20:53, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Adv Bot




Dołączył: 01 Sty 1970
Posty:

PostWysłany: 28 Mar 2024 21:50    Temat postu: Reklama Odpowiedz z cytatem


TechnoVolt oferuje kompleksowo instalacje elektryczne budownictwa mieszkaniowego i przemysłowego w profesjonalnym wykonaniu.
Wieloletnie doświadczenie i atrakcyjne ceny gwarantują u nas najlepszą ofertę na rynku w branży elektrycznej.
Stosujemy najnowocześniejsze technologie i wysokiej jakości produkty.
Dla inwestycji naszych klientów dostarczamy i wykonujemy kompletne instalacje: elektryczne mieszkań, systemów monitoringu i alarmowych, rozdzielni elektrycznych, automatyki budynkowej, oświetleniowe i energooszczędne (LED).
Kontakt z nami i informacje na naszej stronie www.TechnoVolt.pl


*** NOWOŚĆ ***
Kompensacja mocy biernej - obniż swoje rachunki za prąd!
Usługa dostępna na terenie całego kraju

Zredukuj opłaty za prąd :: Płać mniej za prąd

Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
dawciobiel Płeć: mężczyzna
Stukacz
Stukacz

Status stażu



Dołączył: 07 Mar 2004
Posty: 23
Skąd: Warszawa
Wiek: 43 lat(a)

Punktów karnych: 5

PostWysłany: 29 Sie 2009 20:48    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

greenhorn napisał:
Nie pomogę Ci w rozwiązanie dylematu z pluginem TV, ale mam kilka pytań.
andy najwyraźniej miał rację co do dawciobiela. Suspect

lol Nie wiem co tam napisał dawniej andy i nie chce mi się szukać, ale przypuszczam, że staracie się mnie zaczepiać aby zmobilizować do pracy. Jeżeli tak, to lepiej (skuteczniej) by było napisać "dawciobiel! pomóż nam bo sami nie damy rady. Obiecałeś więc teraz pomagaj stary dziadu!". A swoją drogą to faktycznie macie racje - obiecałem, potem zepsuła mi się k.graf. potem miałem inną.. potem ją wymieniłem i teraz mam ostatecznie dobrą, nową, stabilną i w ogole super ale nic nie tworzę. Tak jest, przyznaję się bez bicia.
_________________
" W moim odczuciu świat jest skonstruowany tak fatalnie, że chyba wolę pomyśleć, że nikt go nie stworzył. "
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
greenhorn Płeć: mężczyzna
Weteran
Weteran



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 753

PostWysłany: 29 Sie 2009 21:04    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@dawciobiel
Miałem po prostu wrażenie, że chciałeś sobie pogadać, podyskutować (edit: a Twoje posty były daleko od meritum, takie ecie pecie). Zacząłeś sprawę instalatora, a NIC nie zrobiłeś. Nie wiem co Ciebie tak cieszy.

Tyle w tej sprawie.

@AL|EN
History Events i Keeper w skrócie to:
Cytat:
The events that are handled are:
* Nickname changes
* Client changes
* Idle changes
* Status changes
* Status Message changes
* X-Status changes
* X-Status Message changes
* Listening changes


Ostatnio zmieniony przez greenhorn dnia 29 Sie 2009 21:07, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
andy Płeć: mężczyzna
Weteran
Weteran



Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 940
Skąd: Z nienacka

PostWysłany: 29 Sie 2009 21:04    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
ale nic nie tworzę. Tak jest, przyznaję się bez bicia.

Jeśli to nie był sarkazm to niech ktoś zamknie temat - w takim wypadku dalsza dyskusja mija się z celem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
sjf Płeć: mężczyzna
Pierdoła
Pierdoła

Status stażu



Dołączył: 15 Kwi 2005
Posty: 312
Skąd: Tychy / Katowice

PostWysłany: 30 Sie 2009 14:18    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

AL|EN napisał:
Niepotrzebne:
Splash Screen
AIM OSCAR Plugin
Message Notify
mRadio Mod - chyba, że w instalatorze są opcje wyboru
Last seen plugin mod (NSNCompat)
ShowUIN
Weather Protocol
Yahoo Protocol

A to:
History Events
History Keeper
Message Notify jest zbędna, gdy będzie tabSRMM (ma wbudowane powiadomienia o nowych wiadomościach), ale już w przypadku Scrivera nie ma takiej opcji, więc skąd wiesz, że użytkownicy nie będą potrzebować powiadomienia o nowych wiadomościach? Zwłaszcza, że w GG jest.
Co do pozostałych zakwestionowanych przez Ciebie to: proponujesz wywalenie AIM/Yahoo a ICQ/IRC/Jabber/GG nie przeszkadzają Tobie? A co z Tlenem? Skąd wiesz z jakich protokołów korzystają/będą chcieli skorzystać użytkownicy?

AL|EN napisał:
Pozatym: to ma być nowy instalator i jak dajemy listę kontaktów Modern to też TABSmrr a wtedy wywalamy scriviera i chat.dll

Dlaczego? ja wolę Scriver zamiast tabSRMM; chat.dll oczywiście jest zbędny, gdyż zarówno Scriver jak i tabSRMM mają wbudowaną jego funkcjonalność, ale już SRMM nie. Skoro ma to być instalator (w znaczeniu coś więcej niż tylko archiwum zip/rar/samorozpakowujące) to powinna być możliwość wyboru. Podobnie z listą kontaktów, a nie arbitralnie ustalone, że modern. Jak widać sprawdziło się m.in. moje przekonanie, że wcale nie chodzi o "aktualizację" istniejącego polskiego instalatora lecz o "wciśnięcie" swojej własnej Mirandy pod szyldem polskiego instalatora.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
dawciobiel Płeć: mężczyzna
Stukacz
Stukacz

Status stażu



Dołączył: 07 Mar 2004
Posty: 23
Skąd: Warszawa
Wiek: 43 lat(a)

Punktów karnych: 5

PostWysłany: 30 Sie 2009 15:16    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

andy napisał:
Cytat:
ale nic nie tworzę. Tak jest, przyznaję się bez bicia.

Jeśli to nie był sarkazm to niech ktoś zamknie temat - w takim wypadku dalsza dyskusja mija się z celem.

nie będziemy zamykać chyba, że ktoś zrobi (mi?) na złość i zamknie dla zabawy.

Jak na razie to zauważyłem (ostatni pos sjf vs alien), że świetnie idą prace związane z ustaleniem co w ogóle ma być w tym instalatorze. I własnie o to chodzi.

"Podobnie z listą kontaktów, a nie arbitralnie ustalone, że modern."
Własnie chodzi o to aby arbitralnie ustalić, że pluginy będę tylko nowe, sprawne i stabline, a nie wciskać własnej wersji Mirandy do publicznego instalatora.


Napisał bym więcej, ale dostałem punkty karne za "nie pajacuj" (lol). Zupełnie nie rozumiem ich istoty.

p.s.
Obecnie mogę odpisywać tylko 1 komentarz przez 5h!
_________________
" W moim odczuciu świat jest skonstruowany tak fatalnie, że chyba wolę pomyśleć, że nikt go nie stworzył. "
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
dejko Płeć: mężczyzna
Weteran
Weteran



Dołączył: 02 Kwi 2007
Posty: 630

PostWysłany: 30 Sie 2009 17:30    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
że pluginy będę tylko nowe, sprawne i stabline

Tylko, że każdy z tych pluginów jest nowy, sprawny i stabilny.

Cytat:
co w ogóle ma być w tym instalatorze. I własnie o to chodzi.

Przypomniało mi sie jak rok temu robili Konnekta od nowa. 2 miesiace zastanawiania się w jakim ma być języku napisany, 2 tygodnie ustalanie nazwy i kolejne ze dwa na ustalenie ikony programu.
Jak już wszystko poustalali, to doszli do wniosku, ze to nie ma sensu. Zaczął się wrzesień i wrócili do szkoły.

Tutaj widzę podobnie... skoro tyle czasu ustala się co ma być, to chyba prędzej będzie Euro 2012 niż ten instalator.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
andy Płeć: mężczyzna
Weteran
Weteran



Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 940
Skąd: Z nienacka

PostWysłany: 30 Sie 2009 19:22    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie chcę się powtarzać ale zrobienie instalatora (wersji alpha) to spędzenie z InnoSetup jakieś 5-6h (napisanie skryptu). Później kolejne 1-2h na zebranie wszystkich wtyczek ikonek i innych pierdołek.

Wy natomiast bawicie się w to już miesiąc i nawet nie widać wstępnego efektu. Lepiej dajcie sobie spokój bo to co jest w tym temacie to kpina.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
maddening Płeć: mężczyzna
Kataryna
Kataryna

Status stażu



Dołączył: 11 Maj 2009
Posty: 140

PostWysłany: 30 Sie 2009 20:28    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Największy problem jaki widzę w tym (wciąż nieistniejącym) instalatorze jest jego uniwersalizacja na siłę - instalator Mirandy powinien być dla ludzi, którzy nie siedzą godzinami na forach o Mirandzie bo tacy sami ją sobie złożą. Tylko że takich ludzi są co najmniej 2 grupy (może więcej): ci dla których liczy się tylko funkcjonalność (bo np. wnerwił ich obecny przebajerzony IM) i ci którzy idą na wodotryski. Jak chcecie to rozwiązać? Lista wyboru "Lite/Full/Custom installation"? Czy po prostu wrzucić wszystko do instalki i niech se user ustawi? Ja się w sumie nie dziwię, że takie ICQ wypuszczało dwa instalatory. Uniknęli takich cyrków jakie są tu teraz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
andy Płeć: mężczyzna
Weteran
Weteran



Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 940
Skąd: Z nienacka

PostWysłany: 30 Sie 2009 21:29    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
instalator Mirandy powinien być dla ludzi, którzy nie siedzą godzinami na forach o Mirandzie bo tacy sami ją sobie złożą.


A co takim osobom da instalator jak 90% czasu spędzonego z nią to konfiguracja a nie instalacja?

Pewne osoby muszą sobie uświadomić, że miranda to nie jest program typu instaluje i działa jak należy. Tutaj trzeba sobie samemu od podstaw wszystko skonfigurować.
Polecanie mirandy zwykłym userom nie ma sensu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
gskoczylas Płeć: mężczyzna
Kataryna
Kataryna

Status stażu



Dołączył: 24 Lip 2004
Posty: 128
Skąd: Bielsko-Biała
Wiek: 65 lat(a)

PostWysłany: 28 Gru 2009 0:09    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

dejko napisał:
W skrócie problem polega na tym, że ciężko jest przewidzieć postępy w pracy nad nowymi wersjami. Instalator powinien cechować się nie tylko aktualnością (co ciężko obecnie utrzymać, gdy co miesiąc wychodzi nowa wersja) jak i stabilnością.

Nie zgadzam się z tym. Przecież jest wersja stabilna. Mógłby więc być instalator wersji stabilnej. Nie byłoby większego problemu z jego aktualnością.

dejko napisał:
Uniwersalny instalator polega na tym, że jest uniwersalny. Nie wystarczy zebrać swoich ulubionych wtyczek, spakować ich w exeka i czekać na oklaski. To powinien być pakiet jasny, zrozumiały i przede wszystkim elastyczny - dla nowego użytkownika. Na etapie instalacji powinien informować co i jak + nie zaszkodziłaby jakaś solidna dokumentacja jak to działa i co w tym konfigurować.

Nie do końca się z tym zgodzę. To znaczy zgadzam się, że instalator spełniający powyższe założenia byłby idealny. Jednak taki ideał w praktyce jest nieosiągalny. Dlatego uważam, że całkiem sensowny byłby uproszczony instalator, który instalowałby minimalny zestaw wtyczek, proponował zainstalowanie wtyczek protokołów najpopularniejszych w Polsce (GG, Tlen, Jabber) i informował, że to jest zestaw minimum — żeby początkujący użytkownik Mirandy mógł łatwiej wystartować i odsyłający po dodatkowe informacje do tego forum i innych stron internetowych związanych z Mirandą.

Sam podjąłbym się napisania takiego instalatora. Mam w tym względzie spore doświadczenie (w tworzeniu instalatorów). Kłopot w tym, że po kilku latach korzystania z Mirandy nadal tylko z grubsza orientuję się, do czego służą poszczególne wtyczki.

Kilku moich znajomych zrezygnowało z korzystania z Mirandy, bo albo po kilku godzinach konfigurowania nadal nie działała tak, jak powinna, albo po reinstalacji systemu, na myśl o ponownym konfigurowaniu Mirandy stwierdzili, że wolą cokolwiek, byleby ponownie nie musieć poświęcać na to pół dnia.

Instalator Mirandy powinien zapewniać podstawowe działanie komunikatora — analogicznie jak instalator Firefox. Jeżeli ktoś chce sobie zmodyfikować jego działanie, samodzielnie dodaje do niego różne wtyczki i samodzielnie je konfiguruje. Jednak podstawową funkcjonalność powinien mu zapewnić instalator.


Ostatnio zmieniony przez gskoczylas dnia 01 Sty 1970 2:00, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Rime Płeć: mężczyzna
Kataryna
Kataryna

Status stażu



Dołączył: 26 Mar 2006
Posty: 185
Skąd: Poznań

PostWysłany: 28 Gru 2009 0:22    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@gskoczylas święte słowa, bardzo ładnie to podsumowałeś. I pozatym super że użytkownicy zaczynają sie wypowiadać.

Moim zdaniem, przyczyna zahamowania prac nad nowym instalatorem jest prosta - to co mówiłem już wcześniej czyli ciągłe narzekanie nad brakiem praktycznych działań (odziwo jeszcze na etapie teorii) i... ale to już całkowicie wg. moich własnych obserwacji, sposobu wypowiedzi kilku osób - twarde trzymanie sie, że istnieje i będzie mieć prawo do istnienia tylko jeden, stworzony przez hermetyczne grono polski instalator. Ja rozumiem, że Panowie włożyli w to kiedyś sporo pracy. Ale czy nie lepsza byłaby oficjalnie dostępna Mirka w nowszej wersji, ale ze skromną dokumentacją, skróconym opisem wtyczek, ich działania itp itd. niż ten stary kulejący dziad. Dosłownie to wygląda jakby Miranda "zmieniła płeć, zestarzała się i przestała dbać o siebie". Każdy po pobraniu tego instalatora musi "skrobać brud z niej", żeby jakoś wyglądała i chodziła Smile A przecież Miranda to takie piękne słowo...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
dejko Płeć: mężczyzna
Weteran
Weteran



Dołączył: 02 Kwi 2007
Posty: 630

PostWysłany: 28 Gru 2009 0:32    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Nie byłoby większego problemu z jego aktualnością.

A widziałeś jak często wychodzą "stabilne wersje"? Pomiędzy ostatnią i przed ostatnią jest niecały miesiąc różnicy. Wersja 0.8 wyszła w lipcu i od tamtej pory update był 11 razy.

A to jeszcze nie koniec problemów. Do tego dochodzą aktualizacje wtyczek. Czasem jest tak, że najnowsza wersja core, gryzie się z np. clist_modern, albo z TabSRMM. Trzeba dać chwilę czasu na poprwki dla twórców, a zanim to nastapi, jest już kolena wersja core - której stabilność też trzeba przetestować. To jest robota na pełny etat.

Ktos kiedyś powiedział, ze stabilne core + stabilne wtyczki != stabilna praca programu (w przypadku Mirandy).

Cytat:
Jednak taki ideał w praktyce jest nieosiągalny.

To dało by sie zrobić. Sporne wtyczki to te do obsługi listy kontaktów, okna rozmowy i wtyczki do protokołów - ew. ta do obsługi bazy danych (czy ma być szyfrowane czy nie). W instalatorze, to raczej z tych wersji użytkownik musiałby wybierać. Reszta wtyczek na zasadzie stworzenia "średniej krajowej" - czyli tak zrobić, żeby instalator zawierał większość typowych funkcji zawartych w przeciętnym komunikatorze. Poza kilkoma wyjątkami, wtyczki można wstawiać na zasadzie "te lepsze". Raczej w sytuacji, gdy mamy dwie wtyczki do obsługi popup'ow, gdzie jedna od drugiej różni sie ilością opcji konfiguracyjnych i możliwością skinowania - każdy i tak wybierze tą drugą.

Do tego solidna dokumentacja, pozwalająca na skonfigurowanie komunikatora i uzupełnienie opcjonalnymi wtyczkami (w formie np. PDF). Instalator powinien być dobrze opisany, czyli nie sam wybór wtyczek, tylko jeszcze wskazówki czym się różnią. Do tego powinien zawierać opcje tworzenia skrótów w typowych miejscach czy dodawania aplikacji do autostartu.

Cytat:
Kilku moich znajomych zrezygnowało z korzystania z Mirandy, bo albo po kilku godzinach konfigurowania nadal nie działała tak, jak powinna, albo po reinstalacji systemu, na myśl o ponownym konfigurowaniu Mirandy stwierdzili, że wolą cokolwiek, byleby ponownie nie musieć poświęcać na to pół dnia.


Nawet Miranda z instalatora wymaga konfiguracji - to jest po pierwsze, po drugie nie widzę problemu z reinstalacją w momencie gdy aplikacja jest w pełni portable. Wystarczyło przenieść folder na inną partycją/dysk na czas instalacji lub w ogóle uruchamiać go z innej partycji (co np. robię ja). Jeśli kogoś przerastają takie czynności, to ja go nie widzę jako usera Mirandy. Po co na siłę pakować takim zaawansowany komunikator, skoro jest wiele innych znacznie prostszych i mniej kłopotliwych w obsłudze.

Cytat:
Instalator Mirandy powinien zapewniać podstawowe działanie komunikatora

Taki instalator istnieje od dawna: http://miranda.googlecode.com/files/miranda-im-v0.8.11-unicode.exe
Wystarczy wrzucić do niego spolszczenie i masz to o czym mówisz.

W tym momencie przeczysz sam sobie... jeśli ktoś będzie musiał dodawać do niego wtyczki i go konfigurować (by osiągnąć np. funkcjonalność AQQ), to tym bardziej poradzi też sobie z rozpakowaniem zipa pobranego ze strony głównej projektu.

Ja miałem dwa podejścia do Mirandy. Pierwszy - instalator polski, który mnie do niej zniechęcił. Drugi - lektura tematu gdzie ktos opisał jak to działa, podał typowe wtyczki i powiedział jak to sklecić do kupy.

PS:
Cytat:
to co mówiłem już wcześniej czyli ciągłe narzekanie nad brakiem praktycznych działań

No jeśli ekipa rezygnuje tylko z tego powodu, bo ktoś "narzeka" to ja nie wróżę jej żanych rewelacji. A co jeśli zrobicie ten instalator, zostanie zaakceptowany i nagle na dobrychprogramach przeczytacie bluzgi pod jego i swoim adresem, jak to jest w przypadku każdej innej aplikacji? Popełnicie zbiorowe samobójstwo???

Tutaj też mam pytanie: czy powstał jakikolwiek sensowny instalator i został spuszczony przez administrację? Bo jak na razie, to schemat działania jest zawsze taki sam:

1. Teoretyzowanie, że coś powinno być, gdzie userzy dzielą się na tych co twierdzą, ze tak (zwykle nowi) i tych co twierdzą, ze nie (zwykle ci z większym stażem).
2. Powstaje "silna grupa pod wezwaniem" i opowiada jakie to cuda zrobi. Kadzi planami i zamierzeniami.
3. W pewnym momencie dochodzą do wniosku, ze to nie ma sensu i się wygłupili - i wtedy:
3.1. Wypuszczają jakiegoś spłodzonego przez siebie potworka, który do niczego się nie nadaje i nic nowego nie wnosi.
3.2. Znikają bez śladu.
4. Taka postawa zwykle wywołuje krytykę i wyśmiewki wśród bardziej złośliwych.
5. Ekipa jest obrażona na cały świat bo ich skrytykowali i prezentując postawę w stylu "kiepskiej tancerce to i rąbek spódnicy przeszkadza", próbują zwalić winę za swoje niepowodzenia na kogoś innego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
DJ Lotos Płeć: mężczyzna
Root Admin
Root Admin



Dołączył: 19 Sty 2003
Posty: 3342
Skąd: PL/state: lubuskie
Wiek: 46 lat(a)

PostWysłany: 28 Gru 2009 0:45    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

no tak, ale najpierw ustalmy czy w ogole ukazal sie jakis skonczony, w pelni funkcjonalny, sensowny nowszy instalator stworzony przez uzytkownikow tego serwisu?

taki, ktory szedl by z duchem idei instalatorow dostepnych na tym serwisie (czyli ich prawidlowej funkcjonalnosci z czasow w ktorych powstawaly)

czy ktos napisal do tego (o ile to jest) user helpa jaki do naszych instalatorow zostal przeze mnie stworzony (bo tez tygodniami nikt sie nie chcial nawet za to wziac i skonczylo sie na gadaniu)?

odpowiedz jest prosta - NIE Exclamation

gdzie i kiedy odbyly sie i przez kogo zostaly przeprowadzone testy takiego oprogramowania i jego kompatybilnosci?

odpowiedz - NIE WIADOMO, CHYBA NIGDY Exclamation

wiec o czym ta dyskusja Question

nic sensownego i godnego uwagi nigdy nie zostalo ukonczone i przedlozone mi do zaakceptowania i opublikowania w tym serwisie jesli chodzi o pakiet instalacyjny

nie mam juz po prostu ochoty czytywac krytyki i niezadowolenia lub ciaglych roszczen o cokolwiek bo nie mam zadnego interesu w ich spelnianiu...

w drodze wyjatku jednak, gotow jestem przyjrzec sie przygotowanemu projektowi (o ile takowy ktos stworzy) i jesli spelni wymagane przeze mnie zalozenia, zostanie on opublikowany oraz rozliczony (finansowo) na podstawie sporzadzonej stosownej umowy z jego autorem/wykonawcą a Operatorem tego serwisu,

na realizacje projektu przewiduje sie 32 godz. pracy, wysokosc stawki za 1h ustalana jest indywidualnie w zalezności od kwalifikacji i jakosci realizowanych zadan przez wykonawce przewidzianych umowa przez zlecajacego/Operatora
_________________
Podobno wszechświat i głupota ludzka są nieograniczone...
Co do tego drugiego nie ma wątpliwości... Wink A. Einstein

Dlatego zawsze korzystaj z FAQ, Szukaj i Instalatora
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
gskoczylas Płeć: mężczyzna
Kataryna
Kataryna

Status stażu



Dołączył: 24 Lip 2004
Posty: 128
Skąd: Bielsko-Biała
Wiek: 65 lat(a)

PostWysłany: 28 Gru 2009 1:42    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

dejko napisał:
Cytat:
Nie byłoby większego problemu z jego aktualnością.

A widziałeś jak często wychodzą "stabilne wersje"? Pomiędzy ostatnią i przed ostatnią jest niecały miesiąc różnicy. Wersja 0.8 wyszła w lipcu i od tamtej pory update był 11 razy.

Jeżeli ktoś podejmie się skonfigurowania stabilnego zestawu wtyczek, ja najprawdopodobniej podejmę się napisać instalator. Wyobrażam sobie to tak, że co jakiś czas ktoś lepiej ode mnie znający działanie wtyczek konfiguruje stabilny ich zestaw i wtedy ja aktualizuję instalator.

Przecież nasz polski instalator wcale nie musi być udostępniany w kilka dni po zaktualizowaniu jakiejś wtyczki. Można przyjąć, że na przykład nowa wersja polskiego instalatora jest udostępniana raz na kwartał lub raz na 4 miesiące (3 razy w roku). To się chyba da zrobić? Pamiętaj, że to ma być instalator dla początkujących. Nie musi zawierać najnowszych wersji wszystkich wtyczek.

dejko napisał:
Cytat:
Jednak taki ideał w praktyce jest nieosiągalny.

To dało by sie zrobić. Sporne wtyczki to te do obsługi listy kontaktów, okna rozmowy i wtyczki do protokołów - ew. ta do obsługi bazy danych (czy ma być szyfrowane czy nie). W instalatorze, to raczej z tych wersji użytkownik musiałby wybierać. Reszta wtyczek na zasadzie stworzenia "średniej krajowej" - czyli tak zrobić, żeby instalator zawierał większość typowych funkcji zawartych w przeciętnym komunikatorze. Poza kilkoma wyjątkami, wtyczki można wstawiać na zasadzie "te lepsze". Raczej w sytuacji, gdy mamy dwie wtyczki do obsługi popup'ow, gdzie jedna od drugiej różni sie ilością opcji konfiguracyjnych i możliwością skinowania - każdy i tak wybierze tą drugą.

Może nie każdy. Warto by to najpierw przedyskutować (np. na tym forum). Moim zdaniem początkującemu użytkownikowi lepiej dać coś prostszego (z mniejszą liczbą opcji!) — łatwiejszego do ogarnięcia. Jeżeli nabierze doświadczenia i będzie czuł taką potrzebę, za jakiś czas sam sięgnie po te bardziej wypasione wtyczki.

dejko napisał:
Do tego solidna dokumentacja, pozwalająca na skonfigurowanie komunikatora i uzupełnienie opcjonalnymi wtyczkami (w formie np. PDF). Instalator powinien być dobrze opisany, czyli nie sam wybór wtyczek, tylko jeszcze wskazówki czym się różnią.

Może raczej zacznijmy od czegoś prostego, a potem możemy stopniowo dodawać kolejne usprawnienia i ulepszenia. Na początek wystarczyłaby informacja, gdzie można znaleźć dalsze wsparcie (na tym forum, na innych podobnych stronach). Gdy instalator od strony funkcjonalnej przynajmniej z grubsza okrzepłby, można by uzupełnić dokumentację.

dejko napisał:
Do tego powinien zawierać opcje tworzenia skrótów w typowych miejscach czy dodawania aplikacji do autostartu.

Jeżeli chodzi ci o umieszczenie skrótu do programu w Autostarcie (lub w Rejestrze Windows) lub na pulpicie, lub pasku Szybkiego uruchamiania — żaden problem.

dejko napisał:
Cytat:
Kilku moich znajomych zrezygnowało z korzystania z Mirandy, bo albo po kilku godzinach konfigurowania nadal nie działała tak, jak powinna, albo po reinstalacji systemu, na myśl o ponownym konfigurowaniu Mirandy stwierdzili, że wolą cokolwiek, byleby ponownie nie musieć poświęcać na to pół dnia.

Nawet Miranda z instalatora wymaga konfiguracji - to jest po pierwsze, po drugie nie widzę problemu z reinstalacją w momencie gdy aplikacja jest w pełni portable. Wystarczyło przenieść folder na inną partycją/dysk na czas instalacji lub w ogóle uruchamiać go z innej partycji (co np. robię ja). Jeśli kogoś przerastają takie czynności, to ja go nie widzę jako usera Mirandy.

OK, ale o tym trzeba pomyśleć wcześniej, np. przed awarią komputera. Każdy wie, że trzeba regularnie wykonywać backup dysku, a ilu użytkowników w praktyce to robi? W razie potrzeby powinna być możliwość użycia instalatora, który w szybki i prosty sposób zapewni podstawową funkcjonalność. Jeżeli później będę mieć czas i potrzebę, to doinstaluję sobie pozostałe wtyczki.

dejko napisał:
Po co na siłę pakować takim zaawansowany komunikator, skoro jest wiele innych znacznie prostszych i mniej kłopotliwych w obsłudze.

Ależ właśnie cały czas twierdzę, że instalator powinien być prosty i zapewniać tylko podstawową funkcjonalność!

dejko napisał:
Cytat:
Instalator Mirandy powinien zapewniać podstawowe działanie komunikatora

Taki instalator istnieje od dawna: http://miranda.googlecode.com/files/miranda-im-v0.8.11-unicode.exe
Wystarczy wrzucić do niego spolszczenie i masz to o czym mówisz.

Chyba żartujesz.

dejko napisał:
W tym momencie przeczysz sam sobie... jeśli ktoś będzie musiał dodawać do niego wtyczki i go konfigurować...

Chyba mnie nie zrozumiałeś. Ja uważam, że instalator powinien zapewnić podstawową funkcjonalność typowemu polskiemu użytkownikowi bez potrzeby ręcznego instalowania jakichkolwiek dodatkowych wtyczek.

dejko napisał:
Ja miałem dwa podejścia do Mirandy. Pierwszy - instalator polski, który mnie do niej zniechęcił.

To może warto by podyskutować, jaki powinien być instalator, żeby nie zniechęcał początkujących użytkowników Mirandy.

Zacznijmy od tego, kto jest potencjalnym odbiorcą polskiego instalatora Mirandy. Moim zdaniem w 99,9% przypadków będzie to użytkownik GG, doprowadzony do pasji zawartymi w nim reklamami. Czego potrzebuje taki użytkownik? Czegoś, co będzie innym Gadu-Gadu, pozwalającym mu zachować kontakty z dotychczasowymi znajomymi, ale nie denerwującym reklamami. W dodatku taki nowy komunikator pozwoli mu w przyszłości, w wolnym czasie, poeksperymentować z XMPP itp.

Taki użytkownik potrzebuje instalatora, który zainstaluje mu odpowiednie wtyczki. Wskazane byłoby, żeby instalator wspomógł również konfigurowanie protokołu (numer GG i hasło, ewentualnie założenie konta). Po zakończeniu pracy instalatora użytkownik powinien mieć kontakt z dotychczasowymi znajomymi z GG.

Na podobnej zasadzie dodałbym jeszcze wsparcie dla Tlen i XMPP.

Moim zdaniem w Polsce te trzy protokoły w zupełności na początek wystarczą.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum www.miranda-im.pl Strona Główna -> Archiwum i śmietnik Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 7 z 8

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach




Newsy z PortaluCo nowego na forumOpis funkcji



:: Kontakt z obsługą  :: Stats  :: Reklama
 
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group, Portal and phpBB extensions © 2003-2007 DJ Lotos, smartBlue Style © 2002 Smartor