Top Info
najistotniejsze informacje z tematu |
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wiorka Moderator
Dołączył: 13 Sty 2006 Posty: 440 Skąd: Łódź Wiek: 42 lat(a)
|
Wysłany: 23 Sty 2006 21:30 Temat postu: Blokada IP na forum |
|
|
Czy takie blokowanie ma jakis sens? Przeciez sporo ludzi ma zmienne, albo jest w sieci lokalnej, albo laczy sie przez proxy...
Wytlumaczcie osobie ktorej sie nie chcialo chodzic na sieci |
|
Powrót do góry |
|
|
Adv Bot
Dołączył: 01 Sty 1970 Posty:
|
Wysłany: 12 Paź 2024 22:17 Temat postu: Reklama |
|
|
Z TechnoVolt zbudujesz szybko wysokiej klasy sieci strukturalne (LAN) i teletechniczne w profesjonalnym wykonaniu.
Wieloletnie doświadczenie i atrakcyjne ceny gwarantują u nas najlepszą ofertę na rynku w branży informatycznej.
Stosujemy najnowocześniejsze technologie i wysokiej jakości produkty.
Dla inwestycji naszych klientów dostarczamy i wykonujemy automatykę budynkową i teletechnikę z zastosowaniem: wysokiej klasy okablowania UTP, FTP, cat5e, cat6, cat7 (skrętka) oraz transmisji światłowodowej, szaf serwerowych RACK 19'' i wyposażenia (serwery, routery, switche, patch panele, zasilacze UPS) oraz punktów dostępowych WiFi.
Kontakt z nami i informacje na naszej stronie www.TechnoVolt.pl
*** NOWOŚĆ ***
Kompensacja mocy biernej - obniż swoje rachunki za prąd!
Usługa dostępna na terenie całego kraju
Zredukuj opłaty za prąd ::
Płać mniej za prąd
|
|
Powrót do góry |
|
|
win0 Weteran
Dołączył: 21 Lis 2004 Posty: 129 Skąd: Kontownia
|
Wysłany: 23 Sty 2006 21:41 Temat postu: |
|
|
Chyba odpowiedziałaś sobie sama na pytanie... _________________ Człowiek na poziomie powinien trzymać się w pionie. |
|
Powrót do góry |
|
|
DJ Lotos Root Admin
Dołączył: 19 Sty 2003 Posty: 3342 Skąd: PL/state: lubuskie Wiek: 46 lat(a)
|
Wysłany: 23 Sty 2006 21:48 Temat postu: |
|
|
hmm, wiesz... to temat rzeka...
ze strony administratora zablokowac IP i zapomniec to nie rozwiazanie, ale jesli sie na biezaco moderuje/administruje to jakis tam sens ma, przeciez po to to jest
wiadomo, ze jak ktos ma dynIP i bedzie rozrabial to jak mu sie poblokuje nawet pare adresow to zawsze to mu raczej utrudni zycie niz ulatwi... i takich "furtek" bedzie mial coraz mniej, jednak metode "spalonych mostow" administracja musi miec pod stala kontrola aby przez przypadek kto inny przez to nie ucierpial niewinny
samo blokowanie IP stanowi dorazny srodek zapobiegawczy i z reguly powinno sie je stosowac tylko okresowo, w szczegolnych przypadkach na stale - wszystko w zaleznosci od tego na ile jest takowe skuteczne
druga sprawa, to ze mozemy blokowac nie tylko pojedyncze adresy ale i cale pule, podsieci itd.
nie ukrywam, ze mamy zablokowane 65 535 adresow, ktore naleza do operatora ISP sieci wdzwanialnej w pewnym malym panstwie, z ktorej to ktos kiedys usilowal "cos robic"...
my te wszystkie (na ile sie da) "perelki" staramy sie wylapywac
blokowanie IP jest jak wczesniej powiedzialem doraznym i zazwyczaj tymczasowym srodkiem zaradczym, jesli takowy by nie przynosil rezultatow bo ktos bedzie go lekcewazyl to kolejnym ruchem jest wykonanie telefonu/maila do administratora sieci, z ktorej pochodzi dany delikwent i ustalenie konkretnej maszyny, wlasciciela lacza internetowego itd. itp.
poza zwyklym zgloszeniem takiego faktu administracji mozna z takim problemem (jesli poprzednia interwencja przyniesie mierny skutek) zglosic sie do pewnych instytucji co sie tym zajmuja oraz (jesli ktos zacznie uskuteczniac praktyki niezgodne z prawem) skierowac sprawe na droge postepowania karnego...
predzej czy pozniej winny sie znajdzie, nie wazne czy to bedzie wlasciciel firmy, w ktorej pracownicy uskuteczniaja zabawy z niepozabezpieczanych maszyn lub pozbawionych nadzoru poza godzinami pracy... czy tez kafejka internetowa, gdzie obsluga nie monitoruje tego co z ich maszyn wychodzi/przychodzi i nie prowadzi monitoringu przez system kamer ktory to "internauta" o danym czasie siedzial przy maszynie, ktora "atakowala", to juz ich problem...
tak czy inaczej, wszystko zalezy od stopnia szkodliwosci dla systemu lub spolecznej wyrzadzanej przez osoby blokowane i w zaleznosci od tego stosuje sie odpowiednie instrumenty zapobiegawcze lub sankcje
mysle, ze w miare wyjasnilem na czym to wszysytko polega _________________ Podobno wszechświat i głupota ludzka są nieograniczone...
Co do tego drugiego nie ma wątpliwości... A. Einstein
Dlatego zawsze korzystaj z FAQ, Szukaj i Instalatora |
|
Powrót do góry |
|
|
Wiorka Moderator
Dołączył: 13 Sty 2006 Posty: 440 Skąd: Łódź Wiek: 42 lat(a)
|
Wysłany: 23 Sty 2006 21:57 Temat postu: |
|
|
No owszem, czuje sie nieco bardziej doinformowana... ale
DJ Lotos napisał: |
wiadomo, ze jak ktos ma dynIP i bedzie rozrabial to jak mu sie poblokuje nawet pare adresow to zawzse to mu raczej utrudni zycie niz ulatwi...
|
no tak.. a jak sie zablokuje niewlasciwe? Ktos narozrabia na zmiennym IP, a potem to samo bedzie przydzielone komu innemu? Jakas tam szansa zawsze jest, nie mam pojecia w jaki sposob sie przydziela IP np w takiej neostradzie.. A lokalne to juz w ogole, zabanujecie mnie na forum i co z resztą osob w mojej sieci lokalnej, moze tez by chcieli sobie wejsc na forum i pogadac o pogodzie? Drastyczne srodki podejmujecie
EDIT:
No dobra, na jedno pytanie wlasciwie zostala mi udzielona odpowiedz Ale pozostaje lokalna siec... |
|
Powrót do góry |
|
|
DJ Lotos Root Admin
Dołączył: 19 Sty 2003 Posty: 3342 Skąd: PL/state: lubuskie Wiek: 46 lat(a)
|
Wysłany: 23 Sty 2006 22:08 Temat postu: |
|
|
hmm.. co to znaczy "zablokowac niewlasciwie"?
nie ma pojecia zablokowania niewlasciwego, chyba, ze przez przypadek wpisze sie nie ten IP
blokowanie zawsze jest wlasciwe jesli blokuje sie adres, z ktorego ktos robi problemy
to, ze w pozniejszym czasie ktos sie "nadzieje" na zablokowane IP to juz nasz problem i musimy tak jak juz pisalem miec to pod stalym nadzorem
co do blokowania sieci LAN to rowniez temat rzeka poruszany na nie jednym forum... tutaj u nas jest taka zasada, jesli z takiej sieci narozrabia jeden user to blokujemy cala, przykre ale prawdziwe, jesli zglosi sie do nas ktos inny poszkodowany z tej sieci to go odsylamy do administratora jego sieci z namiarami na czas/dane logowania jego "sasiada" i jesli administrator tej sieci zapewni nas, ze zidentyfikowal tego problemowego osobnika i zostal on upomniany lub pozbawiony lacza internetowego wtedy ban mozemy zdjac...
oczywiscie to jest najbardziej czarny scenariusz i ktos musial by nam tu narobic niezlej "obory" ale jest to mozliwe i takie dzialania sa w palecie srodkow do zastosowania
takze zawsze wybieramy mniejsze zlo, ktore moze sie wiazac nawet z blokowaniem calych LAN-ow _________________ Podobno wszechświat i głupota ludzka są nieograniczone...
Co do tego drugiego nie ma wątpliwości... A. Einstein
Dlatego zawsze korzystaj z FAQ, Szukaj i Instalatora |
|
Powrót do góry |
|
|
Wiorka Moderator
Dołączył: 13 Sty 2006 Posty: 440 Skąd: Łódź Wiek: 42 lat(a)
|
Wysłany: 23 Sty 2006 22:16 Temat postu: |
|
|
DJ Lotos napisał: |
hmm.. co to znaczy "zablokowac niewlasciwie"? |
niewlasciwe IP.. w kazdym razie dobrze mnie zrozumiales, chodzilo mi o to ze ktos potem przypadkiem moze akurat laczyc sie z takiego zablokowanego. Na drugi raz bede sie precyzyjniej wyrazac
Dzieki za info, czuje sie usatysfakcjonowana |
|
Powrót do góry |
|
|
Ascot Kataryna
Dołączył: 11 Mar 2005 Posty: 137
Wiek: 39 lat(a)
|
Wysłany: 23 Sty 2006 23:57 Temat postu: |
|
|
A z tego co wiem każda osoba ze zmiennym IP ma przydzielony pewien przedział zmiennych, przez które może się łączyć, nieprawdaż? Przynajmniej tak pokazują wyniki z RIPE.
Cytat: |
co do blokowania sieci LAN to rowniez temat rzeka poruszany na nie jednym forum... tutaj u nas jest taka zasada, jesli z takiej sieci narozrabia jeden user to blokujemy cala, przykre ale prawdziwe, jesli zglosi sie do nas ktos inny poszkodowany z tej sieci to go odsylamy do administratora jego sieci z namiarami na czas/dane logowania jego "sasiada" i jesli administrator tej sieci zapewni nas, ze zidentyfikowal tego problemowego osobnika i zostal on upomniany lub pozbawiony lacza internetowego wtedy ban mozemy zdjac... |
A nie łatwiej poprosić admina sieci wtedy o identa? Znaczy publicze IP? Taką metodę stosuje się na IRC'u (PolNet) - ident oznacza odpowiadanie tylko za siebie a nie za innych... _________________ Dla każdego nie potrafiącego korzystać z SEARCH i FAQ -
www.idzdodomubosienienadajesz.com |
|
Powrót do góry |
|
|
DJ Lotos Root Admin
Dołączył: 19 Sty 2003 Posty: 3342 Skąd: PL/state: lubuskie Wiek: 46 lat(a)
|
Wysłany: 24 Sty 2006 0:13 Temat postu: |
|
|
Ascot napisał: |
A nie łatwiej poprosić admina sieci wtedy o identa? Znaczy publicze IP? Taką metodę stosuje się na IRC'u (PolNet) - ident oznacza odpowiadanie tylko za siebie a nie za innych... |
tez mozna, ale jak wiadomo z zycia w wiekszosci przypadkow takie zadzialanie potrafi czasem graniczyc z cudem...
nie kazdemu chce sie tracic czas i zawracac sobie glowe klientami swojej sieci, w ktorej udostepnia sie im internet
a z dynamicznymi IP jest tak, ze przykladowo operator "Kowalski" ma wykupiona pule zewnetrznych adresow IP, np. xxx.yyy.zzz.* (1-254)
jego abonenci, ktorzy korzystaja z uslugi maja dostep wdzwanialny lub dynIP (z DHCP) co pozwala zaoszczedzic troche na puli adresow bo ilosc abonentow moze wynosic np. 1000 osob.
jak wiadomo wszyscy na raz nie beda korzystac z sieci wiec wykupowanie 1000 adresow IP byloby marnotrawstwem w celach wykorzystywania ich tylko np. srednio 3 h dziennie albo i co drugi dzien wiec kiedy dany user zechce skorzystac z sieci, automat przydzieli mu pierwszy wolny adres z dostepnej puli, w przypadku przepelnienia puli operator moze sie podpierac pula zapasowa, ktora moze byc wykorzystywana przez kilku operatorow na zasadzie wspolpracy w przypadkach wiekszych przeciazen (w czasie swiat itp. okolicznosci) _________________ Podobno wszechświat i głupota ludzka są nieograniczone...
Co do tego drugiego nie ma wątpliwości... A. Einstein
Dlatego zawsze korzystaj z FAQ, Szukaj i Instalatora |
|
Powrót do góry |
|
|
Ascot Kataryna
Dołączył: 11 Mar 2005 Posty: 137
Wiek: 39 lat(a)
|
Wysłany: 24 Sty 2006 0:17 Temat postu: |
|
|
Czyli że na przykład w Telekompromitacji taką przydzieloną pulę ma kto? centrala? Tak by wychodziło z logiki, ale wtedy obsługiwałoby to dużo większą liczbę klientów...
W każdym razie i tak zablokowanie dynIP nie wiąże się poza zablokowaniem jednej z bramek z żadnymi konsekwencjami - jak ktoś się nie będzie mógł połączyć (a nie jest winowajcą) to się rozłączy, połączy ponownie i będzie grało...
A na winowajców co? Abuse? _________________ Dla każdego nie potrafiącego korzystać z SEARCH i FAQ -
www.idzdodomubosienienadajesz.com |
|
Powrót do góry |
|
|
DJ Lotos Root Admin
Dołączył: 19 Sty 2003 Posty: 3342 Skąd: PL/state: lubuskie Wiek: 46 lat(a)
|
Wysłany: 24 Sty 2006 0:21 Temat postu: |
|
|
Ascot napisał: |
A na winowajców co? Abuse? |
dokladnie _________________ Podobno wszechświat i głupota ludzka są nieograniczone...
Co do tego drugiego nie ma wątpliwości... A. Einstein
Dlatego zawsze korzystaj z FAQ, Szukaj i Instalatora |
|
Powrót do góry |
|
|
Ascot Kataryna
Dołączył: 11 Mar 2005 Posty: 137
Wiek: 39 lat(a)
|
Wysłany: 24 Sty 2006 0:25 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
((WIADOMOSC GENEROWANA AUTOMATYCZNIE))
Dziekujemy za informacje. Panstwa zgloszenie zostalo przyjete i zarejestrowane pod nr *229563/1. W dalszej korespondencji
dotyczacej tej sprawy, prosimy o umieszczenie w temacie wiadomosci ww. numeru zgloszenia.
Dziekujemy!
|
I nawet działa
A niestety jak miałem propozycję na jednym z forów (for, fór? Jak to do jasnej ciasnej się pisze?) żeby wysłać abuse, to mnie zbesztali że nie działa, że telekomuna i tak nic nie zrobi bla bla bla... Wysłąłem i jakoś koleś nękający forum nie pojawił się więcej...
A co z tą pulą? Kto w końcu posiada taką w TPSA? Przyda mi się ta informacja do śledzenia userów zarejestrowanych ponownie na forum po uprzednim zbanowaniu _________________ Dla każdego nie potrafiącego korzystać z SEARCH i FAQ -
www.idzdodomubosienienadajesz.com |
|
Powrót do góry |
|
|
DJ Lotos Root Admin
Dołączył: 19 Sty 2003 Posty: 3342 Skąd: PL/state: lubuskie Wiek: 46 lat(a)
|
Wysłany: 24 Sty 2006 0:43 Temat postu: |
|
|
no przeciez wyjasnilem to wyzej...
tpsa ma swoje pule i jest ich calkiem sporo, w sumie tak samo jak wieksze firmy, operatorzy itd. itp. maja te adresy i je przydzielaja, nikt poza nimi nie moze z nich korzystac i ich przydzielac, czyli np. tpsa nie moze sobie nagle przydzielic komus adresu z puli wykupionej przez Dialog i odwrotnie, to tak jak z numerami telefonow, widomo ze Plus nie przydzieli numeru 602xxxyyy bo ta polka nalezy do Ery
a co do abuse to dziala, dziala, nawet tpsa zaczela powoli sie starac jak coraz wiecej zaczeli tracic klientow... _________________ Podobno wszechświat i głupota ludzka są nieograniczone...
Co do tego drugiego nie ma wątpliwości... A. Einstein
Dlatego zawsze korzystaj z FAQ, Szukaj i Instalatora |
|
Powrót do góry |
|
|
Ascot Kataryna
Dołączył: 11 Mar 2005 Posty: 137
Wiek: 39 lat(a)
|
Wysłany: 24 Sty 2006 0:46 Temat postu: |
|
|
Niezupełnie o to mi chodziło, ale mniejsza... Nie wydaje mi się, żeby centrala główna TPSA obsługiwała wszystkie dostępne pule... rozumiem w takim razie na logikę, że poszczególne części tej puli są przydzielane poszczególnym centralom telefonicznym dla danego obszaru. Mam nadzieję że dobrze rozumuję, bo inaczej może się okazać że zbanowałem kilka osób za nic _________________ Dla każdego nie potrafiącego korzystać z SEARCH i FAQ -
www.idzdodomubosienienadajesz.com |
|
Powrót do góry |
|
|
Test Moderator
Dołączył: 13 Lut 2003 Posty: 2147 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 24 Sty 2006 0:50 Temat postu: |
|
|
Szczerze mowiac, to centrala nie ma nic do rzeczy, za jej pomoca realizowany jest tylko dostep do modemu, a dalej serwera operatora, ktory moze na podstawie numeru, jaki sie wdzwonil (ale nie musi) przydzielic mu odpowiedni numer IP. _________________ < Test > |
|
Powrót do góry |
|
|
DJ Lotos Root Admin
Dołączył: 19 Sty 2003 Posty: 3342 Skąd: PL/state: lubuskie Wiek: 46 lat(a)
|
Wysłany: 24 Sty 2006 0:53 Temat postu: |
|
|
ja nie wiem co ma do tego wszystkiego to co nazywasz "centrala" w dodatku telefoniczna...
tu chodzi o serwer stojacy np. w Pacanowie i on ma obslugiwac polaczenia dialup od 2000 abonentow, do tego celu ma przydzielone adresy np. xxx.yyy.50.* i xxx.yyy.51.*
kiedys za dawnych czasow (poczatki internetu w PL) pamietam jak te pule byly obsadzone i tpsa nie miala juz wolnego dynIP, wtedy modemik piszczal i piszczal i tak mozna bylo czekac i godzine zanim sie w koncu polaczyl z zawrotna predkoscia 22kbit/s tylko po to zeby po 10 min polaczenie znow padlo _________________ Podobno wszechświat i głupota ludzka są nieograniczone...
Co do tego drugiego nie ma wątpliwości... A. Einstein
Dlatego zawsze korzystaj z FAQ, Szukaj i Instalatora |
|
Powrót do góry |
|
|
|